Εκδρομή Άγιος Νικόλαος - Νάουσα

[giannis ter]

Έχουν ειπωθεί πολλά που δεν ισχύουν,ο Borbet δεν ήταν ενήμερος για τα θέματα υγείας όποτε μην το παίρνετε προσωπικά κ γράφετε άσκοπα,εννοείται ότι οι λόγοι υγείας είναι πάνω απ όλα και δεν κατηγορείται κανένας γ αυτό.ο Borbet δεν ηταν ενήμερος όποτε δεν ισχύει ότι είναι υπερβολικός. κανένας δεν αναγκάζει κανέναν να έρθει στις εκδρομές είναι δικαίωμα του καθενός να κάνει οτι θέλει...

[Borbet]

Dimitris_Sci αρχικά να σου ευχηθώ για τον πατέρα σου να είναι καλά και περαστικά του ελπίζω να μην ήταν κάτι σοβαρό και αν ήταν να το ξεπεράσει σύντομα.

Έπειτα να σου πω πως αυτό που έμαθα σήμερα το πρωί ήταν πως στην εκδρομή πήγανε 4 αυτοκίνητα και αυτός ο οποίος ήταν υποχρεωμένος να επικοινωνήσει μαζί μου και να μου πει για το μήνυμα που έστειλες (Ο Διοργανωτής μας) δεν το έκανε ποτέ ... Με γνώμονα τα παραπάνω έπραξα αναλόγως. Δεν θεωρώ πως ήμουν κάπου λάθος χωρίς να γνωρίζω το τι έχει συμβεί.
Όπως και να έχει ήταν ένα απλό warn δεν ήταν διαδικασία αυτοφώρου και νομίζω πως γινόμαστε υπερβολικοί για ένα απλό warn.

Είμαι διαχειριστής σε αυτό το φόρουμ από τις 18 Οκτωβρίου 2011 και ότι λέω (Θεωρώ πως) έχει μια βάση έχοντας δει αντίστοιχο περιστατικό στο παρελθόν (viewtopic.php?f=14&t=1386&start=30#p52443) πράττω αναλόγως και απλά όρισα ένα μέτρο στην ποινή διότι όταν εγώ μπω και δηλώσω για μια εκδρομή και όταν ο διοργανωτής κάνει τις ανάλογες κινήσεις κλείνοντας μαγαζί για 15 άτομα π.χ και πάνε 5 τότε ίσως και να χαλάει το όνομα του φόρουμ και τότε ίσως να μην έχουμε πρόσωπο για κάποια μελλοντική εξόρμηση στο συγκεκριμένο μαγαζί.

Ως αναφορά τις ποινές που μου λες αν και δεν θεωρώ πως πρέπει να λογοδοτήσω και επαναλαμβάνοντας σε σένα και σε οποιονδήποτε προσπαθεί να μου υποδείξει πως θα κάνω την δουλεία μου εδώ μέσα και έχοντας διαβάσει τον κανονισμό λειτουργίας του φόρουμ πολλές περισσότερες φορές από πολλού εδώ θα σου πω τα εξής:

1) Ατόμων που ανορθόγραφα γράφουν
2) Επισταμένως ζητάνε πληροφορίες και δεν λένε ούτε ένα τυπικό ευχαριστώ (το λεγόμενο forum leeching) παρα μόνο να γίνεται η δουλειά τους
3) Η συμπεριφορά μερικών είναι ερειστική και ανάρμοστη σε απαντήσεις
4) Όταν ανοίγονται New Threads όταν έχει ΗΔΗ έχει απαντηθεί το θέμα γιατί υπάρχει «κώλυμα» για ένα Search είτε στους κόλπους του forum ή στο ευρέως www

1) Δεν νομίζω πως το να είναι κάποιος ανορθόγραφος είναι έγκλημα ούτε λόγος αποκλεισμού του από τις δημόσιες συζητήσεις του φόρουμ. Δεν είμαστε Grammar nazis ούτε δάσκαλοι..... ίσως να είναι λάθος από μέρους του μέλους να μην μπει στον κόπο να κατεβάσει έναν browser με ορθογραφικό έλεγχο αλλά δεν μπορώ σε καμία περίπτωση να προσβάλλω ένα μέλος για το γεγονός πως είναι ανορθόγραφος.
2)Δεν υπάρχει κανόνας που να επιβάλλει σε ένα μέλος να ευχαριστεί κάποιο άλλο για την πληροφορία που πήρε ... κάτι τέτοιο είναι δεν μπορεί να γίνει κανόνας ... δεν μπορώ να μάθω τρόπους σαν διαχειριστής σε κάποιον ούτε να του επιβάλλω κάτι τέτοιο
3) Υβριστικές και συμπεριφορές που προκαλούν αρνητικό κλίμα όταν υποπέσουν στην αντίληψη ενός διαχειριστή υπάρχουν και οι ανάλογες τιμωρίες με βάση τον κανονισμό και τους όρους χρήσης του φόρουμ.
4)Thread με περιεχόμενο ερώτηση που ήδη υπάρχει είναι κάτι το οποίο δεν μπορούμε να το αποφύγουμε. Δεν είναι λόγος αποκλεισμού σε περίπτωση που δεν γίνεται κατ εξακολούθηση και έχοντας προειδοποιήσει το μέλος και έχοντας δείξει τον τρόπο με τον οποίο πρέπει να κινείτε στο φόρουμ ένα νέο μέλος η όχι.

Αν πάλι θεωρείς εσύ η οποιοσδήποτε πως είμαι λίγος για αυτή την θέση feel free να επικοινωνήσεις με τον Adminstrator tou Sciroccoclub και να του θέσεις τα προβλήματα σου η το όποιο παράπονο σου.

Επίσης να απαντήσω στον Αντώνη πως κανένας δεν μπορεί να αναγκάσει ένα μέλος είτε κράζει είτε όχι να έρθει σε μια εκδρομή για τον οποιοδήποτε λόγο αν δεν το θέλει η αν δεν μπορεί η αν δεν το επιτρέπουν τα οικονομικά του την προκειμένη στιγμή ..... Περισσότερα επί του θέματος την Πέμπτη στο Weekly και θα παρακαλούσα να μην ειπωθούν περαιτέρω που ίσως προκαλέσουν αρνητικό κλίμα και καυγάδες.

[ΑΝΤΩΝΗΣ ΑΓΓΕΛΙΔΗΣ]

Οταν κραζεις για κατι που δεν γινεται σημαίνει πως σαν άνθρωπος θα ήθελες να συμμετεχεις σε όλο αυτο και κάποιος "κακός" διοργανωτής σου το στερεί. Οταν όμως ο διοργανωτής προσπαθεί αν και ειναι νέος σε ολα αυτα να κανει κατι, τον κράζουν όλοι πισω απο την πλάτη του που δν ενεργεί γρήγορα κάποιες φορές και πολλα αλλα όμως στο τέλος δν συμμετέχει κανεις σε ότι κ αν κανονίσει τότε μιλάμε απλα για παπαγαλάκια της Πέμπτης που δεν αρμόζουν σε αυτη την παρέα και σε αυτη την κοινότητα. Το να ρίχνει απλα το "δηλητήριο" του κάποιος κ να σπέρνει τη διχόνοια ανάμεσα στα μέλη με αποτέλεσμα να γίνονται κλικες τότε αυτο δεν ειναι club. Δεν έχει ακούσει λίγα ο Παναγιώτης παρολες τις προσπάθειες του. Απλα σαν μέλος βαρέθηκα πια τα άτομα που το μονο που ξέρουν να κάνουν ειναι να το παίζουν ανώτεροι, να κράζουν για εκδρομές κλπ κ στο τέλος να μην πατάει κανεις. Για μένα τέλος το club. Θα είμαστε οι 4-5 που είμαστε κ φιλαράκια κ οι άλλοι ας μείνουν με το φτυάρι στο χέρι κ ας θάβουν πισω απο την πλάτη μας. Εκδρομές θα γίνονται κ θα τις κανονιζουμε μόνοι μας. Ούτε επίσημα, ούτε τίποτα. Κ αν ενδιαφέρεται κάποιος ας πάρει τηλέφωνο να μάθει.

[Dimitris Sci]

Για να μην επεκταθεί το θέμα περαιτέρω με εκατέρωθεν απαντήσεις (γιατι προς τα εκεί πάει καρφί), θεωρώ ότι από τη στιγμή που ενημέρωσα και μάλιστα κάτω από αυτές τις συνθήκες, έπραξα ως όφειλα, όχι τόσο από θέμα κανονισμών κλπ., αλλά από θέμα ευσυνειδησίας καθαρά.

Αλλά στη ζωή υπάρχουνε και κυριολεκτικά αστάθμητοι παράγοντες (βλ. υγεία) που αν με κάποιο μαγικό τρόπο μπορούσα να το ξέρω νωρίτερα, ούτε καν θα κανόνιζα και σαν έκπληξη από μεριά μου κάποια πράγματα πριν τον ερχομό σας εδώ, ως ένδειξη καλωσορίσματος. Βλεπεις οι Ναουσαίοι ξέρουν απο καλή φιλοξενία χωρις καν να τους το ζητήσεις.

Εχω υπάρξει σε ανάλογο πόστο τρόπον τίνα, διοργανωτή και γνωρίζω τι σημαίνει να κανονίζεις και να σε «κρεμάνε» την μέρα που είναι όλα κανονισμένα. Και είπα ξεκάθαρα και το εννοώ :

Και αν το οικονομικό ήταν το θέμα παρακαλώ να μου δοθεί άμεσα και αμετάκλητα αριθμός λογαριασμού Τραπέζης του/των διοργανωτή/ών για το μερίδιο που μου αναλογούσε απο την Θεσσαλονίκη μέχρι την Νάουσα και πίσω και σας άφησα «τόσο αυθαίρετα εκτεθειμένους»

Από την άλλη όμως όταν παραδέχεσαι:

Έπειτα να σου πω πως αυτό που έμαθα σήμερα το πρωί ήταν πως στην εκδρομή πήγανε 4 αυτοκίνητα και αυτός ο οποίος ήταν υποχρεωμένος να επικοινωνήσει μαζί μου και να μου πει για το μήνυμα που έστειλες (Ο Διοργανωτής μας) δεν το έκανε ποτέ ... Με γνώμονα τα παραπάνω έπραξα αναλόγως. Δεν θεωρώ πως ήμουν κάπου λάθος χωρίς να γνωριζω το τι έχει συμβεί.

Και κοινώς διαπιστώνω, ότι δεν ενημερώθηκες έγκαιρα (και sorry αλλά δεν είναι δικό μου λάθος αυτό) πριν αρχίζεις τις παραπομπές και τα warnings, καλύτερα θα ήταν να είχε προηγηθεί μια ενημέρωση για το αν και ποιος ειδοποίησε και μετά οι όποιες αποφάσεις με βαρύγδουπα κόκκινα γράμματα. Γιατί μπορεί να σου φαίνεται ότι «Grammar nazis» είναι όποιος ασχολείται με την σωστή ορθογραφία, αλλά η αυθαίρετη αυτή απόφαση χωρίς να προηγηθεί μια στοιχειώδη ερώτηση ακούσια μεταξύ Διοργανωτή και Moderator για τα μέλη που θέλεις να παραπέμψεις δημοσίως, είναι το λιγότερο «αποφασίσομεν και διατασσομεν».

Ειπώθηκε από τον Αντώνη, ότι υπάρχουν προστριβές παράπονα κλπ από μέλη του club Β.Ελλάδας και προσωπικά δεν είναι ότι δεν με αφορά, αλλά στην προκειμένη περίπτωση δεν έχω έρθει ποτέ (και θα το ήθελα αλλά είμαι μεταξύ Αθήνας-Νάουσας ένα χρόνο τώρα για προσωπικούς κ οικονομικούς λόγους) και θεωρώ την απόφαση περισσότερο «"χτυπαω το σαμαρι ν'ακουσει το γομαρι"»

Οσοι με γνωρίζουν προσωπικα εδώ μέσα, γνωρίζουν αν και κατά πόσο κρατάω τον λόγο μου και δεν θα προσπαθήσω να πείσω κανέναν προς αυτήν την κατεύθυνση. Και τέλος δεν είμαι αυτός που θα κρίνει τις διαχειριστικές αρμοδιότητες του καθενός εδώ, αλλα να συμμετέχω στα κοινά όταν και όποτε μπορώ ή κρίνω σκόπιμο.